| 
  • If you are citizen of an European Union member nation, you may not use this service unless you are at least 16 years old.

View
 

FrontPage

Page history last edited by tsimitakis 12 years, 9 months ago

 Κάλεσμα προς τους πολίτες να καταγράψουν και να επικοινωνούν τα ντοκουμέντα των τελευταίων ημερών

 

Μετά απο χρόνια ουσιαστικής μονοφωνίας της TV και των παραδοσιακών ΜΜΕ, για πρώτη φορά, χάρη στο internet και τα social media, γινόμαστε σήμερα μάρτυρες μιας πλουραλιστικής, όσο και χαοτικής πληροφόρησης. Αξιοποιώντας πλέον τα Νέα Μέσα ενημέρωσης, οι πολίτες παράγουν ειδήσεις, ελέγχουν την εγκυρότητα των πληροφοριών που διακινούνται στα ΜΜΕ, τις φιλτράρουν και επιχειρούν με κάθε τρόπο να διασφαλίσουν την ποιότητα της ενημέρωσης τους. Καθώς διανύουμε μια κρίσιμη περίοδο κοινωνικής αναταραχής η οποία πιθανότατα θα επιφέρει σημαντικές αλλαγές στην ελληνική κοινωνία, θεωρούμε απαραίτητο να διαφυλάξουμε, να καλλιεργήσουμε και να προωθήσουμε με κάθε τρόπο την νέα αυτή μορφή πληροφόρησης από τους πολίτες για τους πολίτες, χωρίς την αναγκαστική διαμεσολάβηση των ΜΜΕ.

 

Χιλιάδες πολίτες με κινητά, ψηφιακές φωτογραφικές μηχανές και βιντεοκάμερες κατέγραψαν τα τεκταινόμενα στους δρόμους της χώρας μας. Πρόκειται για ένα υλικό με τεράστια αξία σε ότι αφορά την έκταση της ενημέρωσης, την τεκμηρίωση των γεγονότων, και την ιστορικότητα τους. Έχουμε σήμερα τη δυνατότητα, απέναντι στα συνεχή φαινόμενα αποσπασματικών ή και χειραγωγημένων ειδήσεων από τα ΜΜΕ να αντιπαραβάλουμε τις χιλιάδες δικές μας εικόνες και αφηγήσεις. Με αυτό τον τρόπο -όλοι μαζί- μπορούμε να "ανοίξουμε" και να κάνουμε διαφανή την ενημέρωση, να δημιουργήσουμε συλλογικό δημόσιο χώρο πληροφοριών και μνήμης, και να γράψουμε την ιστορία, όπως τη ζούμε καθημερινά.

 

Καλούμε όλους και όλες όσοι έχουν μια ελάχιστη εξοικείωση με τους υπολογιστές, το διαδίκτυο και τα κινητά τηλέφωνα, να παρακολουθήσουν ενεργά τα κοινωνικά τεκταινόμενα, να τα καταγράφουν και να τα επικοινωνούν προς τους χιλιάδες ενδιαφερόμενους ενεργούς πολίτες, μέσω του διαδικτύου. Για να το πετύχουμε, πιστεύουμε οτι δεν χρειάζεται τίποτα περισσότερο απο την δημιουργία ενος δικτύου ανθρώπων που καταχωρούν τα κείμενα, τις εικόνες και βίντεο τους σε ένα μεγάλο σύννεφο πληροφοριών στο διαδικτυο. Αξιοποιώντας την πολύτιμη εμπειρία των τελευταίων ημερών, θεωρούμε πως το μοντέλο του tagging (η ενσωμάτωση ετικετών αναγνώρισης στο κάθε αρχείο), είναι η πιο ενδεδειγμένη λύση που διασφαλίζει ελεύθερη και αλογόκριτη πρόσφορα περιεχομένου από όλους.

 

Για το σκοπό αυτό προσκαλούμε όσους μπορούν να δημιουργήσουν εργαλεία για τους πολίτες και ταυτόχρονα συμφωνούν σε ένα ελάχιστο κοινό τρόπο συνεργασίας που θα προσδιοριστεί συλλογικά, για να διασφαλίζει την ελεύθερη καταγραφή και επεξεργασία πληροφοριών από όλους προς όλους.

 

Θεωρούμε σημαντικό όλες οι πληροφορίες που θα δημιουργούνται στο σύννεφο να δημοσιεύονται κάτω απο άδεια creative commons atr. 3 ώστε να είναι διαθέσιμες ανά πάσα στιγμή για οποιαδήποτε χρήση, με μόνη υποχρέωση την αναφορά πηγής.

 

Τέλος καλούμε όλους να συνεισφέρουν στην μεγάλη καμπάνια διάδοσης αυτής της πρωτοβουλίας ενεργών πολιτών.

  

 

 

Comments (35)

Fotis P. Bobolas said

at 12:34 pm on Dec 13, 2008

test

nikan said

at 12:43 pm on Dec 13, 2008

Ματθαίο νομίζω όμως ότι το ξεκινάς λάθος: για να μιλήσεις ανεξάρτητα και αντικειμενικά χρειάζεται μια νηφαλιότητα. Η σημειολογία του κειμένου είναι γεμάτη με 'επαναστατική γλώσσα' (μανιφέστο, κίνημα, αντιπληροφόρηση κτλ). Για να μιλάμε για διασταυρωμένη πληροφόρηση πρέπει να ξεκαθαρίσουμε τους κανόνες. Αυτό που βλέπω στο twitter πχ δεν έχει καμιά σχέση με αντικειμενική δημοσιογραφία. Εϊναι ανεξέλεγκτη επανάληψη φημών και απόψεων διανθισμένη με μαρτυρίες που έχω όλη την καλή διάθεση να δεχτώ αλλά γενικώς είναι αδιασταύρωτες κι άρα από δημοσιογραφική άποψη δεν συνιστούν ελεγμένη είδηση.
Γι αυτό θα πρότεινα αρχικά, μέχρι να εμπεδωθεί μια γενική κοινή αντίληψη του τι είναι είδηση, το υλικό που θα συνισφέρεται να προβάλεται μόνο αν έχει επιβεβαίωση από 2-3 ανεξάρτητες (δηλαδή κάποιους που δεν γνωρίζονται μεταξύ τους) πηγές.

exeisminima said

at 1:06 pm on Dec 13, 2008

@nikan σε γενικές γραμμές μου φαίνεται καλό το κείμενο, δεν νομίζω ότι αυτή την ώρα προέχουν μαθήματα δημοσιογραφίας

Fotis P. Bobolas said

at 1:31 pm on Dec 13, 2008

Δεν είναι δυνατόν να παραγνωρίσουμε τον καθολικό μηχανισμό παραγωγής περιεχομένου στα social networks: "Publish, then Filter". Σημαίνει ότι στην δημοσιογραφία των πολιτών (citizen journalism) παράγονται μαζικά 2 κατηγορίες περιεχομένου, απόψεις και ειδήσεις (ντοκουμέντα). Και τα δυο φιλτράρονται και αναδεικνύονται με την δύναμη του μεγέθους της κοινότητας. Δηλ. οι μεν απόψεις θα βρουν την ανταπόκριση που τους αξίζει, ενώ οι ειδήσεις θα διασταυρωθούν ούτως η άλλως άμεσα και σε μεγάλη έκταση από την κοινότητα και επομένως θα επιβεβαιωθούν ή θα απορριφθούν. Το σύστημα κατά την άποψη μου, έστω και σε αυτή την απλή μορφή, είναι πιο αξιόπιστο από τα σύστημα των παραδοσιακών ΜΜΕ. Η αναλογία είναι αντίστοιχη μιας παραδοσιακής εγκυκλοπαίδειας και της wikipedia.

Fotis P. Bobolas said

at 1:39 pm on Dec 13, 2008

Με τις πολύ μικρές αλλαγές διατύπωσης που έχουν γίνει, το κείμενο μπορεί να λειτουργήσει. Θα μπορούσε να γίνει και πιο ουδέτερο όπως προτείνει ο Nikan. Αν όμως θέλουμε να δώσουμε ένα διακριτικό ελάχιστο στοιχείο αφύπνισης, μαχητικότητας και συλλογικότητας, αξιοποιώντας το κοινό αίσθημα των πολιτών αυτές τις ημέρες, τότε καλύτερα να μην απογυμνώσουμε το κείμενο από συναίσθημα. Ούτως ή άλλως το σημαντικό είναι ότι δεν χαρακτηρίζεται ούτε στο ελάχιστο από κομματική ταυτότητα ή καπέλωμα. Και επιπλέον αυτοί που έχουν την προδιάθεση να λειτουργήσουν μαζί με την κοινότητα και να προσφέρουν-προβάλουν το περιεχόμενο τους στην κοινωνία, θα αξιοποιήσουν την ευκαιρία...

nikan said

at 2:13 pm on Dec 13, 2008

@exeisminima, @Fotis Bobolas Παιδιά, ποιός είναι ο στόχος; Να δημιουργηθεί άλλο ένα κανάλι δημοσιογραφίας πολιτών ανάμεσα στα άπειρα που υπάρχουν ή να δημιουργηθεί ένα ανεξάρτητο ενημερωτικό μέσο; Έχω την εντύπωση ότι μιλάμε για το δεύτερο, κάτι σαν το Ohmynews, άρα δεν μπορούμε να το βλέπουμε χύμα.

iani said

at 2:25 pm on Dec 13, 2008

Συμφωνώ με τον Φώτη. Όσο για τα ζητούμενα του "στόχου" και την καλοπροαίρετη κριτική του nikan, δύο σκέψεις: Αυτήν την στιγμη ( Saturday; December 13, 2008: 11:20 PM ) γίνεται λεπτομερής πληροφόρηση μέσω του twitter από την οποία εξαρτώνται αυτοί που είναι μακρυα από την αθήνα - όπως εγώ, στην Κέρκυρα. Μαρτυρώ από την εμπειρία ότι ο ¨καθολικός μηχανισμός παραγρωγής¨ είναι τώρα αποτελεσματικός, αν όχι ο μόνος σε μια τετοια κατάσταση. Οσο για τον στόχο, για μένα είναι απλός: Μαζεψτε μαρτυρίες, υλικό, που αργότερα θα φιλτραριστεί, και πιθανότατα θα εκτιμιθεί ιδιαίτερα. Και γυρίζω να δω τa live feed webcams από την Πλατεία Συνταγματος, που τα url τους έμαθα από το twitter. http://search.twitter.com/search?q=%23griots . Μαζέψτε υλικό εδώ, κάθε είδους. Φτιάξτε ένα αυτοσχέδιο κεντρικό αρχείο των γεγονότων, πιό γενιό από τα δεκάδες μπλογκς.

Fotis P. Bobolas said

at 2:42 pm on Dec 13, 2008

Nikan δεν πρόκειται, ούτε για συγκεκριμένο κανάλι, ούτε για ενημερωτικό μέσο, και σίγουρα όχι ohmi news. Πρόκειται για ένα κοινό standard που έχει σκοπό να δημιουργήσει τις προϋποθέσεις συγκέντρωσης κάθε περιεχομένου με χαρακτήρα άποψης και ειδησεογραφίας, έτσι ώστε να μπορεί, ο οποιοσδήποτε να κτίσει σε 2ο χρόνο δικές του εφαρμογές αξιοποίησης του πρωτογενούς υλικού. Με άλλα λόγια, το ίδιο που θα γινόταν αν ο κρατικός και ο δημόσιος τομέας διέθεταν ελεύθερα το περιεχόμενο τους για περαιτέρω αξιοποίηση (στόχος 4Δ). Η πρόθεση είναι να υπάρξουν και μηχανισμοί (ή πλατφόρμα) υποστήριξης για τους νεο-εισερχόμενους citizen journalists που δεν είναι εξοικειωμένοι με τα τεχνικά θέματα.

espiropoulou said

at 3:02 pm on Dec 13, 2008

@nikan εγώ θα έλεγα να μην συγχέουμε απαραιτήτως την δημοσιογραφία με την πληροφόρηση. Αυτό που βλέπεις στο twitter τόσες ημέρες μπορεί να μην είναι δημοσιογραφία, αλλά και αυτό που βλέπεις στην tv τόσα χρόνια, επίσης δεν είναι.
Εμένα το twitter τόσες ημέρες μου φαίνεται ωστόσο μια χαρά πληροφόρηση. Από αυτόπτες μάρτυρες για το τι γίνεται στις πορείες και από ακροατές και τηλεθεατές για το τι μεταδίδουν τα μέσα. Και να σου πω πώς την διασταυρώνεις την είδηση; Πολύ απλά παρακολουθώντας. Αν συμβαίνει κάτι πραγματικά, θα στο γράψουν περισσότεροι από ένας, και αν τους έχεις παρακολουθήσει, ξέρεις και πού είναι και αν γνωρίζονται.
Το θέμα της διασταύρωσης έχει ένα ενδιαφέρον, αν βρεθεί ένας πολύ γρήγορος και άμεσος τρόπος, ώστε η πληροφορία να βγαίνει άμεσα (όπως στο twitter πχ), αλλά συνήθως η αυτορρύθμιση είναι καλύτερη σε τέτοιου είδους εγχειρήματα.

nikan said

at 3:07 pm on Dec 13, 2008

"Για το σκοπό αυτό προσκαλούμε όσους ενδιαφέρονται και μπορούν να δημιουργήσουν εργαλεία για τους πολίτες και ταυτόχρονα συμφωνούν σε ένα ελάχιστο κοινό τρόπο συνεργασίας που θα προσδιοριστεί συλλογικά" λέει το κείμενο. Αν έχουμε προαποφασισμένο ότι δεν μιλάμε για Ohmynews μάλλον δεν μιλάμε και για κάτι που θα προσδιοριστεί συλλογικά.

nikan said

at 3:14 pm on Dec 13, 2008

@espiropoulou Η λέξη δημοσιογραφία υπάρχει στο κείμενο. Δεν είναι δική μου παρεκτροπή. Αν μιλάμε για ένα απλό aggregation δεν καταλαβαίνω το νόημα του όλου θέματος. Τα εργαλεία υπάρχουν εκεί έξω κι είναι διαθέσιμα σε όλους. Αν θέλει κανείς απλά να τα συγκεντρώσει δεν έχει παρά να μαζεύει τα link σε ένα σημείο ή τα feed από κάποια tag.

Fotis P. Bobolas said

at 3:24 pm on Dec 13, 2008

@Nikan Ο ελάχιστος κοινός τρόπος συνεργασίας είναι η χρησιμοποίηση tags (συζητιέται αν θα είναι ένα ή περισσότερα, καθώς και η ύπαρξη η μη, καλύτερης λύσης) και η κατανόηση της βασικής διαδικασίας, ή/και των διαδικασιών υποστήριξης. Μέχρι εκεί. Όλα αυτά φυσικά θα αποφασιστούν συλλογικά από τους συμμετέχοντες στην πρωτοβουλία, με βάση την καλύτερη προτεινόμενη τεχνική λύση και σετ διαδικασιών. Υπάρχει και διαδικασία δημιουργίας και προώθησης καμπάνιας σε αυτό το wiki, που μόλις συμφωνηθεί θα τρέξει με τις ατομικές πρωτοβουλίες του καθενός... Αν το κείμενο δεν επικοινωνεί αυτά τα δεδομένα, μπορείς να το συμπληρώσεις

Fotis P. Bobolas said

at 3:31 pm on Dec 13, 2008

@Nikan Δεν είναι λοιπόν μόνο το σχετικά απλό τεχνικό κομμάτι. Προσπαθούμε να βρούμε την καλύτερη αλλά και απλούστερη λύση και ταυτόχρονα να δώσουμε μια ευρύτερη διάσταση στο θέμα, επιδιώκοντας την μέγιστη δυνατή συμμετοχικότητα. Καταλαβαίνεις τις προεκτάσεις, στην ενδυνάμωση των νέων, των πολιτών, αλλά και την προώθηση και ανάδειξη των ίδιων των εργαλείων (new media), προκειμένου να γίνουν mainstream. Έχεις καθόλου αντιρρήσεις ή προτάσεις πάνω σε αυτά;

sotomi said

at 4:03 pm on Dec 13, 2008

οι περισσότεροι έχουν περάσει μέρες με ένταση και κούραση (ειδικά ο Μ.Τσιμιτάκης αλλά και άλλοι. ). αν υπάρχει κάτι υπερβολικό ή λάθος ας διορθωθεί στην πορεία. Το θέμα είναι ότι κάτι ξεκίνησε. Ας υποστηριχθεί από τον καθένα μας κατά το δυνατό.

Oneiros said

at 4:06 pm on Dec 13, 2008

@nikan, εγώ το βλέπω απλά το πράγμα: τα griots έδειξαν ότι υπάρχει επιτακτική ανάγκη να αναζητήσουμε άλλες δυνατότητες πληροφόρησης, κι ότι η συλλογική δουλειά μπορεί να προσφέρει πολύτιμη ενημέρωση και στον "απλό πολίτη", τη στιγμή που τα ΜΜΕ χάνουν ή πουλάν τη μπάλα. Στη βράση κολλάει το σίδερο, λοιπόν, κι αυτό που κάνουμε εδώ είναι μιά προσπάθεια επί του "ελάχιστου κοινού παρονομαστή" στον οποίο κατάφεραν να συμφωνήσουν οι συμμετέχοντες στην αρχική διαβούλευση: ήτοι, συλλογή / indexing υλικού με όσο το δυνατό πιό ανοικτές δυνατότητες επανάχρησης. Το πως θα το πούμε μπορούμε να το βρούμε στη συνέχεια, βλέποντας και πως θα προχωρήσει. Το aggregation, η δημοσιογραφία και εν γένει η χρήση του υλικού για remixes είναι θέμα του καθενός που θα το αξιοποιήσει.

nikan said

at 4:54 pm on Dec 13, 2008

@Oneiros Προφανώς έχω χάσει επεισόδια. Περιμένω απλά τότε να δω που θα πάει γιατί μέχρι στιγμής δεν καταλαβαίνω

Γ.Καρατσιουμπάνης said

at 8:53 pm on Dec 13, 2008

test

chriiiiis said

at 9:13 pm on Dec 13, 2008

Κατι μικρες παρατηρησεις, υπο το πρισμα βεβαια οτι ξαναδιαβαζω το διορθωμενο κειμενο στις 6 το πρωι, καθαριζοντας ακομα τα χτεσινοβραδυνα δακρυγονα.. Η λεξη "δικτυο" πρεπει να εξαλειφθει απο το κειμενο, καθως πολυς κοσμος το εχει συνδυασει με κατι αγνωστο που υποκινει (τουλαχιστον) θεματα.. Δεν ειναι ολοι οι πολιτες που απευθυνομαστε τοσο ενεργοι για να γνωριζουν.. Και κατι ακομα.. Μπορει αυτες τις μερες να βιωνουμε ενα μπαχαλο ως κρατος, με διαφορες αναταραξεις.. Ομως, και εδω θα συμφωνησω με καποιες προηγουμενες τοποθετησεις του nikan που διαβασα, πρεπει να μειωθει ο επαναστατικος τονος.. Η επιτυχια της κινησης αυτης, δεν θα κριθει απο τις εκαστοτε "πολεμικες" ανταποκρισεις του, αλλα θα διαδωθει οταν σε κανονικες συνθηκες αποτελει εργαλειο δουλειας για ολους μας..Και δεν θελουμε να αποτρεψουμε τον οποιονδηποτε ενδιαφερεται να ακολουθησει, με πολεμικες κραυγες που φοβιζουν,τουναντιων.. Καλο σας βραδυ..

iani said

at 1:55 am on Dec 14, 2008

Εδώ είναι φωτογραφίες από την χθεσινή διάλυση της συγκέντρωσης στο Σύνταγμα:
http://indy.gr/newswire/dielysan-me-tromer-bia-tin-sygkentrosi-sto-syntagma
Μπορούμε να περάσουμε από την συζήτηση στην συλλογή στοιχείων;

Panayotis Vryonis said

at 3:41 am on Dec 14, 2008

Μήπως αρκεί μία συντονισμένη και συνειδητή χρήση του wikinews.org; Δεν υπάρχει ελληνικό section. Έχει κάποιος εμπειρία από αυτό, ώστε να μας πει εντυπώσεις, τόσο σε τεχνικό επίπεδο, όσο και σε θέματα community;

tsimitakis said

at 4:20 am on Dec 14, 2008

Λοιπόν να πώ κι εγώ οτι επίτηδες έχουν μπεί πολλοί προσδιορισμοί για να διαλέξουμε όλοι μαζί τι ακριβώς κάνουμε. Δεν τίθεται ζήτημα δημιουργίας δικτύου πολιτών δημοσιογράφων σε αυτό το επίπεδο. Ο ελάχιστος παρονόμαστης στον οποίο αναφέρεται ο Αστέρης είναι η χρήση των tags η προώθηση μιας καμπάνιας (να βγεί ο κόσμος να τραβήξει υλικό), η δημιουργία εργαλειοθηκών και tutorials (π.χ. qik, οδηγίες εγκατάστασης και χρήσης) και ίσως η κατασκευή ενος δημιουργικού και ενος συνολικού aggregator. Πάνω σε αυτό το "σύνεφο" πληροφοριών μπορεί να στηθούν δίκτυα ή προσπάθειες πιο δημοσιογραφικές. Νομίζω πως θα έπρεπε κάποιος να ξεκινήσει να βγάζει καταρχήν όρους που ενοχλούν και κάποιος να φτιάξει ένα σχεδιάγραμμα της πρωτοβουλίας. Δεν έχει πολύ τεχνολογία το πράγμα. Εχει ένα κάλεσμα λειτουργίας όλων σε ένα κοινό στάνταρτ. Η ιδέα του wikinews είναι καλή αλλά δε αναιρεί κι αυτό που γίνεται εδώ. Το wikinews είναι ένα επίπεδο πιο πάνω.

tsimitakis said

at 4:30 am on Dec 14, 2008

Εκανα μερικές λίγο πιο γεναίες αλλαγές. Για δείτε

apas said

at 5:00 am on Dec 14, 2008

Πάντως εγώ συμφωνώ απόλυτα με τον Ματθαίο. Νομίζω ότι το παρών είναι ένα πάρα πολύ καλό βήμα τουλάχιστον για τα Ελληνικά δεδομένα. Γι' αυτό ας μην κολλάμε στα geeky θέματα ή το πώς θα το ονομάσουμε. Εγώ το ονομάζω citizen journalism και νομίζω ότι ταιριάζει απόλυτα. :)

cathpain said

at 10:21 pm on Dec 14, 2008

Συμφωνώ με nikan, chris.
Ακόμα κ η δημοσιογραφία των πολιτών πρέπει να εμπεριέχει ή έστω να τονίζει την ατομική ευθύνη. Ο στόχος είναι η αντικατάσταση της υπάρχουσας πληροφόρησης με νέα, ή η δημιουργία καναλιού πραγματικής πληροφορίας από τον πολίτη------> Δημοσιογραφία των πολιτών; Αυτό που θετω ως στοχο είναι ότι δεν έχουν/καλύπτουν τα παλιά Media ------> υπευθυνη πληροφόρηση για τις ανάγκες της αντικειμενικής ενημέρωσης (και νομίζω για αυτό συζητάμε και να φτιαχτεί αυτό το "θεμα".

Ας μη ξεχνάμε ότι το public diplomacy ως ορος δημιουρήθηκε για να αντικαταστήσεις κόσμια τον όρο προπαγάνδα. Και το citizen ειναι μερος του Public.

radiobubble said

at 5:36 am on Dec 15, 2008

Σχετικά με τον προβληματισμό σε σχέση με την είδηση και τη "δημοσιογραφία των πολιτών" ή την απλή "δημοσιογραφία.
Στο radiobubble σε σχέση με τη ζωντανή κάλυψη των γεγονότων που κάνουμε από το Live Radio όσο και με τη δουλειά της συγκέντρωσης στοιχείων/υλικών/ντοκουμέντων, ακολουθούμε την παρακάτω τακτική που ελπίζω να βοηθάει την κουβέντα:
Κάθε τι πριν μεταδοθεί 2πλο και 3πλο τσεκάρεται για το εάν ισχύει ή όχι. Η "είδηση" για εμάς προέρχεται πρώτα και κύρια από τους πολίτες/"ανταποκριτές" μας που είναι μέλη της κοινότητας και βρίσκονται στους δρόμους συμμετέχοντας και ταυτόχρονα καλύπτοντας τις διαδηλώσεις. Πρόκειται για πολίτες επώνυμους (άσχετα εάν το όνομά τους δεν αναφέρεται, αλλά παρουσιάζονται με το διαδικτυακό τους όνομα ή αυτό του blog τους), για πολίτε ςπου αναλαμβάνουν την ευθύνη αυτού που μεταφέρουν σε εμάς ως είδηση. Παρακολουθούμε ταυτόχρονα τα όσα γράφουν τα συμβατικά Μέσα ενημέρωσης, καθώς και τα εναλλακτικά (τύπου indy, indymedia κλπ).

radiobubble said

at 5:36 am on Dec 15, 2008

Και δεν τα αναμεταδίδουμε εάν πρώτα δεν τα τσεκάρουμε μέσω των πολιτών/ανταποκριτών μας που βρίσκονται στους δρόμους. Για τις περιπτώσεις εκείνες που δεν μπορούμε μέσω δικών μας ανθρώπων να τσεκάρουμε, αναμεταδίδουμε με επιφύλαξη, αναφέροντας πάντοτε την πηγή από την οποία πήραμε την είδηση. Τελικά για να μην μακρυγορούμε. Χρησιμοποιούμε ένα εναλλακτικό μοντέλο που συνδιάζει στοιχεία/εργαλεία/δεοντολογία της δημοσιογραφίας όπως αυτη διδάσκεται στις Πανεπιστημιακές σχολές, "ενισχυμένο" από την ιδέα που έχουμε εμείς για το τι είναι πραγματική και ακηδευμόνευτη δημοσιογραφία.
Ελπίζουμε να βοηθήσαμε λιγο την κουβέντα.
Κατά τα άλλα, συνεχίζουμε τη ζωντανή ραδιοφωνική κάλυψη και τη συλλογή στοιχέιων/ντοκουμέντων, δέιτε και εδώ http://www.radiobubble.gr/el/blog/radiobubble/2700/3

Anonymous said

at 7:30 pm on Dec 15, 2008

Λοιπόν νομίζω πως το βασικό πρόβλημα ειναι πως δεν είναι ξεκάθαρος ο σκελετός της πρωτοβουλίας. Λέξεις όπως δίκτυο, αντιπληροφόρηση κλπ φύγανε απο το κείμενο προκειμένου να βρεθει ο ελάχιστος κοινός παρονομαστής που λέει ο Αστέρης. Αυτό δεν μας πάει σε "δίκτυο δημοσιογραφίας" που ήταν η αρχική ιδέα αλλά σε aggregation πληροφοριών και καμπάνια υπέρ της καταγραφής απο τους πολίτες με την συνδρομή tutorials, εργαλειοθηκών κοκ Σε ένα σύννεφο δηλαδή. Επομένως προτείνω να αλλάξουμε το URL σε infocloud ή newscloud ή κάτι τέτοιο και να δουλέψουμε πανω στο σκελετό της πρωτοβουλίας με χρεώσεις (δηλαδή το αντίθετο, προσφορές για δουλειά) ώστε να προκύψει ένα σύστημα πάνω στο οποίο θα στηθούν πρωτοβουλίες δημοσιογραφίας των πολιτών. Σε αυτό νομίζω μπορούμε να συμφωνήσουμε όλοι

Anonymous said

at 7:31 pm on Dec 15, 2008

Τι λέτε;

Ilias Marmaras said

at 3:16 pm on Dec 16, 2008

Ayto pou lew einai aplo. Edw ap oti vlepw ftiaxnetai enas aggregator pou moiazei naxei san duty gia akoma mia fora ena eswteriko xwro, mia akoma border situation, me liga logia mia linguistically speaking kai kata synepeia politiki epikrateia. Gi ayto ginetai tosi syzitisi kai thoryvos? Alitheia , posoi apo tous ''citizen journalists'' boroun na analavoun tin anametadosi twn events se mia equal basis se sxesi me ton international press?

mihalis@gmail.com said

at 5:05 pm on Dec 16, 2008

Δεν φτιάχνεται aggregator πρώτα και κύρια. Αν δεν είναι αυτό σαφές, νομίζω ότι πρέπει η συζήτηση να αρχίσει από την αρχή. Φτιάχνουμε βασικά τσιμέντο, δεν φτιάχνουμε καν θεμέλια.

Μπορούμε να δημιουργήσουμε, να διαδώσουμε και να χρησιμοποιούμε μετά από κάποια συμφωνία ένα μίνιμουμ μεταδεδομένων και προτύπων, κοινά συμφωνημένων; Τότε μπορούμε να προχωρήσουμε το εγχείρημα. Επίσης μπορούμε να φτιάξουμε ένα σύνολο εργαλείων για την επεξεργασία των δεδομένων που συλλέγονται, τα οποία να είναι διαθέσιμα δωρεάν και να παρατίθενται συγκεντρωτικά σε μία σελίδα. Όλα αυτά (για να συνεχίσω την οικοδομική αναλογία) είναι οι πρώτες ύλες για να κτιστούν σπίτια και ο εξοπλισμός για να γίνουν τα σχέδια των κτηρίων. Δεν είναι σπίτια. Δεν είναι "δημοσιογραφία των πολιτών". Είναι οι προϋποθέσεις για κάθε πιθανή εκδοχή της.

mihalis@gmail.com said

at 5:05 pm on Dec 16, 2008

Οι "citizen journalists" δεν είναι η μονάδα που θα "ανταγωνιστεί" τον διεθνή τύπο. Στην πραγματικότητα δεν υπάρχει καν πεδίο ανταγωνισμού διότι υπάρχει μια παράλληλη λειτουργία, αλλά σε αυτό το επίπεδο στο οποίο συζητάμε είναι σαν να ρωτάμε πώς θα ανταγωνιστεί το τηλέφωνό μου την Vodafone. Συγχέονται επίπεδα εδώ. Στην πραγματικότητα δημιουργούμε ένα πρώτο επίπεδο-βάση μιας ιεραρχικά σύνθετης δομής, το οπλίζουμε με δυνατότητες συσχέτισης και διασταύρωσης και περιμένουμε (και συμβάλλουμε υποθέτω) την ανάδυση μιας πολύπλοκης και πολυιεραρχικής δομής διάχυτης διαχείρισης δημόσιων δεδομένων, μια όψη της οποίας πιθανόν να περιλαμβάνει κάποιου είδους δημοσιογραφίας με τον τρέχοντα ορισμό της λέξης. Στο δεύτερο ή τρίτο αυτό επίπεδο τα άτομα ή οι συλλογικότητες ή οι οργανισμοί που θα χρησιμοποιήσουν την ροή / επεξεργασία που θα έχει συλλογικά παραχθεί, είναι ελεύθερα να κάνουν ό,τι επιλογές θέλουν σε σχέση με το περιεχόμενο και την ανάδειξή του.

Αν είναι ζήτημα τίτλου, αντί για Δίκτυο λοιπόν και Δημοσιογραφία, θα έλεγα να πούμε Ροές Πληροφορίας με κάποιο τρόπο.

dimo said

at 7:19 am on Dec 17, 2008

Αν ψάχνουμε τον ελάχιστο κοινό παρονομαστή, καλύτερα να αφαιρέσουμε τις αναφορές τόσο στη "δημοσιογραφία", όπως σωστά λέει και ο Μιχάλης, όσο και στους "πολίτες". Οι ροές πληροφόρησης θα πρέπει να είναι και να λένε ότι είναι ανοιχτές σε μετανάστες και γενικότερα σε ανθρώπους που δεν νιώθουν πολίτες ή δημοσιογράφοι.

Anonymous said

at 8:14 am on Dec 18, 2008

Οκ , τελικά πότε θα ξεκινήσει να δουλεύει το πράγμα? Καθημερινά γίνονται σκηνικά , τα μίντια κάνουν την πάπια και κάπως θα έπρεπε να υπάρχει ροή info.

tsimitakis said

at 5:13 am on Dec 29, 2008

Οταν μοιράσουμε ρόλους. Παίρνει κάποιος την πρωτοβουλία να ξεκινήσουμε;

Ilias Marmaras said

at 6:38 am on Dec 29, 2008

Έχεις υπόψη κάποιο τρόπο για να γίνει αυτό;

You don't have permission to comment on this page.